Отчет об Общем сборе КСЭ, прошедшем 7 ноября 2002 г.

Отчет подготовлен Дорошиным И.К. по записям, сделанным во время выступлений. Следует иметь в виду, что выступления докладчиков здесь приводятся в том виде, как я их понял (и записал). Возможно, что часть существенных мест из докладов пропущено, а часть изложена не так, как имел в виду докладчик. Заранее прошу извинений и приму и разошлю все уточнения, которые посчитают нужным сделать авторы докладов.

Начало деловой части сбора в 14-00

Выступление Плеханова Геннадия Федоровича.

Доложил о состоянии дел в Заповеднике, в частности, об удачном пресечении попытки некоторых заинтересованных лиц сменить директора заповедника Логунову на совершенно чуждого проблеме человека.

Затем сделано сообщение о текущем состоянии дел по конференции в 2003 году. Самым важным моментом является перенос конференции в Красноярск (по решению руководства Эвенкии), в связи с чем могут быть нарушены планы КСЭ. Мы полагали, что проведение конференции в Томске кроме улучшения качества самой конференции обеспечит и удачное ее продолжение в виде полноценного полевого сезона на несколько полевых групп. Не секрет, что в последние годы накопилось слишком много незавершенных полевых работ, которые можно было бы хотя бы частично закрыть в 2003 году, оставив после конференции в тайге несколько отрядов. Теперь же, имея опыт конференции в Красноярске 98 года, вероятность проведения полевых работ сведена почти к нулю.

Плеханов будет пытаться переломить ситуацию в нужную сторону, однако надежд на это мало.

Поскольку из томичей в оргкомитет вошел только Плеханов, просьба всем остальным членам оргкомитета поддержать предложения Плеханова по поводу полевых отрядов.

 

Выступление Бидюкова Бориса.

В результате двухлетней работы большого коллектива из разных городов России создана электронная оболочка просмотра архива документов с возможностью оперативного наполнения архива электронных документов. Работа велась в контексте создания Антологии по Тунгусскому метеориту.

Документами в этой системе могут быть графические изображения и текстовые файлы.

На сегодня из известного списка опубликованных работ около 60% включено в электронный архив (без учета популярной литературы).

Компакт-диски с оболочкой и документами переданы: в Москву - Ромейко, Зюкову, Колесникову, Зубцу, Сальниковой, Ольховатову); в Италию - Лонго; в Томск - Боярко.

Ромейко Виталий сообщил о готовности передать свои материалы для пополнения электронного архива.

На сегодняшний день стоят следующие задачи:

  1. Создать группу, которая создала бы полный перечень публикаций (библиографический список), нашла бы и отсканировала недостающие публикации, сделала бы перевод хотя бы основных работ иностранных авторов.
  2. Необходимо приступить к сканированию документов государственного архива Томска (фонды Васильева и Львова).
  3. Необходимо приступить к сканированию личных архивов, поскольку на руках находится, по некоторым оценкам, до трети всех полевых и камеральных материалов по проблеме ТМ.

Замечание Дорошина: есть еще четвертая проблема - синхронизация изменений в архиве и в учтенных копиях архива.

Замечание Плеханова: Заносить в электронный архив первичные документы, конечно, нужно, но вряд ли кто в них кроме авторов разберется. Более первостепенной задачей нужно считать занесение в архив уже готовых, но неопубликованных каталогов - "Ожог", "Мутанты", "Шарик" и др.

 

Выступление Виктора Гольдина о работах Тирского.

В развитие работ Григоряна Тирским рассмотрена задача разрушения каменного тела и поведение осколков дробления после распада тела.

Показано, что разрушение возможно только тогда, когда масса заметаемого воздуха сравнима с массой метеороида. (Метеороид размером с Луну даже не заметит нашей атмосферы).

Показано, что после первичного дробления из-за превышения силами давления пределов прочности тела дальнейшее дробление происходит из-за термических напряжений в кусочках, вызванных нагревом осколков. При достижении кусочков размера порядка 0,5-1 см термодробление прекращается, поскольку происходит более или менее равномерный прогрев всего тела.

Результаты Тирского прекрасно согласуются с фактическим материалом по метеоритным дождям.

 

Выступление Лили Эпиктетовой.

По показаниям очевидцев отмечаются два направления сильных звуковых эффектов, с направлением почти на Восток и на Юго-Восток, раствор между этими направлениями 30 градусов. Фаст в разных работах приводит две оси симметрии вывала 115 и 99 градусов - разница 16 градусов.

Очевидцы говорят о дроблении тела (показания из Кежмы и др.). Возможно, что было 2 ударных волны, от основного тела и от отставшего роя осколков, почему и получены Фастом разные оси симметрии. Кроме того, в последней работе Демина также выделяются указанные направления как особые.

Вывод: следует обратить внимание на эти обстоятельства.

Возразил только Бидюков: в работе Демина есть и другие выделенные направления, почему взяты к рассмотрению только эти? Ответа нет.

Фаст не возражал - да и что тут можно сказать?

 

Выступление Виктора Журавлева.

Коротко, в нескольких предложениях Журавлев сформулировал необходимость проверки расчетов (кажется, речь шла о вывале) моделированием. Но, поскольку в нашем распоряжении не имеется космических кораблей для запуска модельных метеоритов, дискуссия не имела продолжения.

 

Выступление Игоря Дорошина.

Этим летом проводились работы по трем проектам:

  1. Поиск камня Иванова.
  2. Поиск мелких осколков ТМ.
  3. Работы по шлейфу выпадений.
  4. Эксперимент по "рыхлому кольцу".

Камень Иванова.

В конце апреля 2002 года Станислав Иванов, м.н.с. ГПЗ "Тунгусский", обследовал стоянки эвенков на западных отрогах хребта Чувар. Найдя и нанеся на карту несколько стойбищ Иванов ближе к вечеру отправился на зимовье, расположенное с восточной стороны Чувара в долине реки Хушма. Где-то еще у подножия хребта Иванов прошел около камня, торчащего из снега примерно на 1 метр (толщина снежного покрова по его измерениям была 90 см). Камень был черного цвета, блестящий, шероховатый, совершенно не похож на обычные булыги, которые раньше видел Иванов в разных местах. Место для каменюги тоже не подходящее - березовый лесок на плоском месте.

Вернувшись в Ванавару Иванов прочитал книгу Кандыбы и книгу Бронштена. В одной из них он нашел описание камня Янковского и счел свой камень очень похожим на камень Янковского, о чем и сообщил мне.

19 июня мы с Ивановым вышли с Пристани на поиски камня и только 23 июня добрались до места, поскольку шли по гарям. 24 и 25 июня обошли все распадки в районе нахождения камня, обнаружили все эвенкийские стоянки, отмеченные Ивановым зимой, нашли несколько березовых рощ, однако камня найти не удалось. Иванов зимой ориентировался по сопкам хребта Чувар, хорошо видным зимой, но летом из-за листвы не мог точно указать, каким путем он проходил Чувар.

Было решено, что этой зимой он еще раз поищет камень и сделает затески от него до долины ручья.

Примерные координаты камня Иванова: за Запад 31 км плюс-минус 1 км и на Север 5 км плюс-минус 2 км от Фаррингтона.

Поиск мелких осколков ТМ.

В июне и в августе заложено 1 почвенная проба площадью 1 кв.м и 5 торфяных проб площадью от 2 до 5 кв.м. в районе от эпицентра до болота Бублик примерно по траекторной просеке. Торфяные пробы отбирались на ягельных полянах старых торфяников с удалением свежего растительного материала до слоя, содержащего угольки. Практически же удалялся только ягель, под ним уже был слой угольков. Далее отбирался слой торфа толщиной около 5 см, который отмывался небольшими порциями с регулярной сменой воды и сливом органической взвеси.

Осадок (песочек) собирался в пакет для дальнейшего анализа.

Во всех пробах крайне небольшое количество песка, в основном мелкого, и немного хорошо окатанных крупных камней, размером до 3 мм, по-видимому кварцевых. Поскольку отсутствуют переходные размеры песчинок между мелким песком и крупными камнями, можно сделать вывод о постороннем направленном внесении в торф таких камушков. Однако связывать с метеоритом эти камни нет оснований, скорее всего это камни из желудков птиц - и по размерам и по прочности и по составу они однотипны обычно извлекаемым из желудков птиц камням.

Выводы - под траекторией вплоть до Бублика выпадения значительных количеств мелкого метеоритного материала не было. Следует расширить поиски мелких метеоритных осколков дальше по траектории.

Работы по шлейфу выпадений.

В 99 и 01 годах отобраны профили проб торфа на Пайге и Джелиндуконе. В обоих профилях имеются пробы, дающие превышение выпадения шариков над фоном на несколько порядков. Пробы расположены примерно на линии, идущей от места падения метеорита на Восток-Юго-восток. Шарики из пробы на Пайге, расположенной ближе к месту падения, имеют больший модальный размер (около 15 микрон) чем шарики из пробы на Джелиндуконе (около 7-10 микрон). Глубина слоев, содержащих повышенное количество шариков, согласуется по возрасту с моментом катастрофы, однако в обоих случаях точной датировки колонок не было (удается датировать только половину колонок, поскольку на торфяниках не всегда можно найти молодые сосны).

В этом году сделаны еще два профиля колонок, пересекающих вероятный шлейф выпадений. Один из профилей заложен в районе устья Укикиткона, второй профиль - в районе устья Ниж.Дилюшмы. Предполагается в каких-то колонках обнаружить надфоновое количества шариков размером более 20 микрон.

Пробы сейчас находятся в Заповеднике и будут высланы в Томск после ледостава.

Эксперимент по рыхлому кольцу.

1 июля заложен эксперимент по "рыхлому кольцу". В районе Пристани выбрано 7 молодых лиственниц, у которых была опалена крона с помощью паяльной лампы. У каждого дерева опален определенный процент хвои (от 10% до 90%) с целью определения порога возникновения эффекта.

Схема расположения деревьев зарисована, на каждое дерево повешена деревянная бирка с номером.

Предполагается изучение последствий опаления хвои через 3-4 года.

 

Выступление Джона Анфиногенова.

О работах по вывалу.

На основании анализа аэрофотосъемок Кулика, 48 и 99 годов пересмотрены границы массового вывала леса. В частности, из зоны массового вывала пришлось исключить северо-западный и юго-восточный выступ, так что теперь зона массового вывала не похожа на бабочку, а скорее на дельтаплан с узкими крыльями.

Вывод: имело место резкое ослабление ударной волны в переднем направлении.

Об обнаружении осколков Чулымского метеорита.

Примерно месяц назад один из любителей-охотников (работает в Академгородке) передал подозрительные камни, обнаруженные им в желудках глухарей. Как выяснилось, охотился он в районе предполагаемого выпадения осколков Чулымского болида (речка Тунгусская).

Плотность осколков около 7 единиц. По виду - оплавленные осколки железо-каменного метеорита, некоторые со следами коррозии, один из камней - капля. Размер осколков от 3 до 8 мм. Всего камней около полутора десятков. Образцы переданы на анализ в Университет.

(Более подробная информация будет выслана позже, после проведения официальной экспертизы.)

О находке на озере Суздалева.

Этим летом вместе с работниками Заповедника обследовалось озеро Суздалева (геоморфологическое новообразование после падения метеорита). На одной из горок удалось обнаружить заявочный столб (затесанное дерево), дата которого по годовым кольцам соответствует времени посещения этого места купцом Суздалевым.

 

Выступление Валерия Несвитайло.

В содружестве с Вагановым, Силкиным и Малькольмом Хьюсом выполнена работа по анализу тонкой структуры "рыхлого кольца" древесины 1908 года. Подтверждена причина образования рыхлого кольца - отсутствие поздней древесины в кольце и нарушение роста клеток, приводящее к деформации клеток и формированию тонких стенок.

Знакомые физики Ваганова утверждают, что могут определить мощность ударной волны по деформации клеток.

(последнее замечание Несвитайло вызвало резкое возбуждение и высказывание сомнений по поводу корректности таких заявлений и возможности проведения таких работ, дискуссия, однако, не имела смысла, пока не выслушаны соображения самих физиков из первых уст).

 

Выступление Александра Фазлиева.

В развитие работ группы Бидюкова предложил использовать разработанный инструментарий представления документов в Интернет. Использование такого инструментария позволяет иметь распределенные по Интернет архивы, чем снимается проблема доступа к архиву и проблема сопровождения архива.

Готов оказать помощь в пополнении электронного архива.

 

Выступление Плеханова о конференции.

Доложен план мероприятий в связи с подготовкой 100 летнего юбилея падения ТМ и план мероприятий в связи с конференцией 2003 года.

Плеханов передал свой план конференции на рассмотрение в Эвенкию, план включает, помимо прочего, выезд примерно 70 человек (кроме официальных лиц и прессы) от Красноярска до Заимки и обратно. Очередность включения в список выезжающих:

  1. Ветераны 1-5-й экспедиций (около 35 человек).
  2. Докладчики на конференции.
  3. Полевые отряды КСЭ-45.
  4. Прочие.
Замечание Бидюкова: Недоброй памяти конференция 98 года показывает, что вместо научной работы на конференции имеет место быть шоу. Можем ли мы настаивать на соблюдении традиционной формы научной конференции, принятой в научном мире, или это нам не по силам?

Вопрос об экспедиции должен быть специально поставлен перед оргкомитетом.

Замечание Дорошина. По мнению Воробьева без полноценной полевой работы конференция не имеет для нас смысла.

 

Выступление Дорошина о Витимском болиде.

Сделан короткий пересказ сообщения Язева Сергея Артуровича о результатах первой экспедиции на Витимский болид.

Подробная информация о болиде высылается отдельным письмом.

Отмечено, что мы уже второй раз имеем возможность изучить выпадения космической пыли на снег, и упускать эту возможность не следует. (Первая, неудачная, попытка была на Чулымском болиде. Но там, пока достаточно точно определили район падения, прошло слишком много времени и снег растаял, а собранные по горячим следам пробы были взяты не там, где нужно и оказались пустыми).

Обсуждение.

Одобрены и высоко оценены оперативные действия группы Язева.

Признано необходимым организовать расширенную экспедицию для поисков космической пыли в снежных пробах, организации дополнительного опроса очевидцев, изучения последствий падения.

Признано необходимым скоординировать усилия всех заинтересованных лиц и организаций для организации экспедиции.

 

Выступление Вильгельма Генриховича Фаста о Витимском болиде.

Проанализированы данные ВВС США о начальной и конечной точках болида, показания очевидцев.

Отмечено, что данные ВВС скорее всего неточны в смысле определения высоты зажигания и высоты потухания болида, крупные болиды должны загораться выше, по крайней мере еще на 30 км, а разрушение должно наступать позже, поскольку на высотах 30 км недостаточно плотная атмосфера для полного разрушения метеороида. Крайне интересно было бы получить сведения о способах (методике, режимах работы аппаратуры), с помощью которых получены данные ВВС США с тем, чтобы выяснить причины несоответствия.

Крайне важно получить показания очевидцев из дальних районов для построения более полной картины болида. Необходимо опубликовать опросный лист.

 

На этом деловая часть Общего сбора была закончена.

 

Эхо сезона

 
 
 
Ходка!

Новости

Тунгусское Событие
(ликбез)

Гурман
(литературные странички)

Алёнино озеро

Лабаз
(проблемные статьи)

На грани фантастики

Командорка

Рабочка

Библиотека

Заповедник

Сезон

Эхо сезона
(отчеты о сезонах, дневники, "медвежьи истории", фотогалерея, Общие сборы)

Сибирская юбилейная
научная конференция
“100 лет Тунгусскому метеориту”
“50 лет КСЭ”

Помним...
(мемориал)

Сайты наших коллег

Кто мы

 

 

  Начало страницы